Россияне откладывают на покупку жилья больше половины зарплаты
31 июля 2025
Поиск по журналу
Москва и МО
Налоги-налоговой период. Обсуждалось. Есть тонкость
Ольга
Добрый день, многократно уже обсуждались налоги при продаже недвижимости резидентами-не резидентами Российской Федерации. Относительно статуса, процентной ставки - все однозначно...Но вот с определением налогового периода возникают разногласия с мнениями специалистов этого форума, которые в один голос утверждают, что для получения статуса налогового резидента продавец недвижимости должен находиться на территории России не менее 183 дней в теч 12 календарных месяцев ДО ДАТЫ продажи ...Но есть и другое мнение: так как налоговая декларация подается за календарный год, то для получения статуса резидента и, соответственно, уменьшения % ставки по налогообложению, 183 дня продавец должен находиться на территории России в течении того календарного периода (т е с 01.01 по 31.12), за который подается налоговая декларация. Одним слово, чтобы продавцу недвижимости получит статус налогового резидента России надо прожить\находиться на территории страны в течении 183 дней в течении календарного года совершения сделки, а не до момента продажи жилья..Поправьте меня, если ошибаюсь..
Автор
0
0
33
Ольга
Могут подойти
33 комментария
11 сентября 2013, 00:31
Долго я вчитывался, вникал, но так ничего и не понял. По-моему Вы запутались окончательно.
На момент продажи квартиры (получения дохода), чтобы воспользоваться всеми преимуществами налогового законодательства РФ человек должен прожить в РФ «не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев». В Вашем посте в 16:59 продавец является налоговым резидентом РФ, поскольку на момент продажи находился на территории РФ более 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев, а именно с июня 2012 по март 2013 гг.
На момент продажи квартиры (получения дохода), чтобы воспользоваться всеми преимуществами налогового законодательства РФ человек должен прожить в РФ «не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев». В Вашем посте в 16:59 продавец является налоговым резидентом РФ, поскольку на момент продажи находился на территории РФ более 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев, а именно с июня 2012 по март 2013 гг.
2
0
523/50 000
0/50 000
10 сентября 2013, 01:20
Здравствуйте, Ольга! Ситуация регламентируется ст. 207 НК РФ:
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
Обязанность по уплате налога возникает с момента регистрации сделки...
Указанное Вами письмо МинФина - весьма спорное... А спорные моменты - суд трактует в пользу налогоплательщика... И дословное толкование НК имеет более высокий статус, чем разъяснения МинФина...
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
Обязанность по уплате налога возникает с момента регистрации сделки...
Указанное Вами письмо МинФина - весьма спорное... А спорные моменты - суд трактует в пользу налогоплательщика... И дословное толкование НК имеет более высокий статус, чем разъяснения МинФина...
3
0
1 037/50 000
0/50 000
9 сентября 2013, 20:58
Ольга, а он что уехать собирается? Ведь до 31 декабря еще почти четыре месяца.
Плохо другое: будете исходить из письма минфина, а налоговики посчитают 12 месяцев до сделки. И наоборот: будете исходить из 12-ти месяцев до сделки, а налоговики посчитают так, как в письме минфина. Они у нас таки-и-и-е...))
Мне кажется выхода у Вас два: 1. Сами пишите письмо с вопросом в минфин или в МНС, т.к. письма по чужим вопросам для инспектора не указ. 2. Выкручивайтесь с налогами так, чтобы по-любому заплатить минимум.
Плохо другое: будете исходить из письма минфина, а налоговики посчитают 12 месяцев до сделки. И наоборот: будете исходить из 12-ти месяцев до сделки, а налоговики посчитают так, как в письме минфина. Они у нас таки-и-и-е...))
Мне кажется выхода у Вас два: 1. Сами пишите письмо с вопросом в минфин или в МНС, т.к. письма по чужим вопросам для инспектора не указ. 2. Выкручивайтесь с налогами так, чтобы по-любому заплатить минимум.
4
0
521/50 000
0/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 22:04
спс за участие в обсуждении ))
0
0
30/50 000
9 сентября 2013, 19:33
Ольга, ознакомилась я с этим письмом. С моей точки зрения в нем есть противоречие буквальному пониманию 207 статьи налогового кодекса.
При этом в п. 7 ст. 3 НК РФ сказано, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика.
Так что вопрос спорный. И в случае, если налоговая посчитает, что налог должен быть 30%, можно будет попробовать оспорить в суде это ее мнение.
При этом в п. 7 ст. 3 НК РФ сказано, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика.
Так что вопрос спорный. И в случае, если налоговая посчитает, что налог должен быть 30%, можно будет попробовать оспорить в суде это ее мнение.
4
0
465/50 000
0/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 19:58
я задала этот вопрос до сделки..Не хочется попасть на 30% налог, но и тянуть с продажей до середины 2014 для однозначного толкования статуса не нет времени
0
0
157/50 000
9 сентября 2013, 20:05
Ольга, давайте по-другому к этому попробуем подойти. Ответьте: 1. Сколько лет в собственности имущество? 2. Как и за сколько приобреталось? 3. Сколько дней в ЭТОМ году продавец находится в РФ?
Думать надо на конкретном примере.
Думать надо на конкретном примере.
0
0
232/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 20:35
в собственности 2 месяца, приобреталось за 3 300 тыс, в этом году продавец находиться а России 80 дней ( пока 80)
0
0
113/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 20:37
вместо 80 читать 60((
0
0
21/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 18:17
Эх....(((( Не хотите вы вчитываться в вопрос, складывается впечатление, что вам отметиться в вопросе важнее, чем компетентность ответа
1
0
134/50 000
0/50 000
Андрей Замарк
9 сентября 2013, 18:13
Ольга так вы посчитайте, до момента сделки продавец был на территории РФ более 183 дней, значит резидент!
1
0
105/50 000
0/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 18:07
письмо Минфина от 25.04.2011 N 03-04-05/6-293 , в котором говорится, что «если налог со своего дохода физическое лицо уплачивает самостоятельно в срок по истечении налогового периода, то датой, от которой нужно вести обратный отсчет, будет являться 1 января года, следующего за налоговым периодом, в котором получен доход.» (а не «последовательные 12 календарных месяцев)
0
0
385/50 000
0/50 000
9 сентября 2013, 17:42
На момент получения дохода надо быть резидентом. Забудьте про периоды в этом вопросе. Это было раньше. Сейчас переделали. Судите сами: обязанность уплатить налог возникает в момент получения дохода и ее возникновение не имеет отношение только к получению дохода, а не к срокам подачи декларации и срокам уплаты налога.
6
0
319/50 000
0/50 000
9 сентября 2013, 17:44
сори... очепяточка: лишнее "не". Читать: "имеет отношение только к получению дохода"
0
0
84/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 17:57
Ирина Владимировна, а как быть в случае...К примеру, сделка по продаже квартиры - 01.02.2013, нахождение на территории Российской Федерации с 01. 07.2012-01.03.1013...Подача налоговой декларации за 2013 год, при этом статус продавца будет "не резидент" Российской Федерации... Налоги 30%. Не так?
0
0
297/50 000
9 сентября 2013, 18:48
Ольга, у нас новое летоисчисление началось????) - "01.03.1013"
Резидент, конечно, он в ашем примере.
Резидент, конечно, он в ашем примере.
0
0
106/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 19:39
да ладно вам, опечатка же.. У вас был подобный практический опыт? Важно, как на деле все происходить..Спс за время, что тратите на малограмотное население)))
0
0
157/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 19:41
по факту налоговики ссылаются на...письмо Минфина от 25.04.2011 N 03-04-05/6-293 , в котором говорится, что «если налог со своего дохода физическое лицо уплачивает самостоятельно в срок по истечении налогового периода, то датой, от которой нужно вести обратный отсчет, будет являться 1 января года, следующего за налоговым периодом, в котором получен доход.» (а не «последовательные 12 календарных месяцев)
0
0
406/50 000
9 сентября 2013, 17:41
с 1 января 2007 года физические лица признаются налоговыми резидентами по-новому.
Для этого им нужно находиться на территории России не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Новый порядок определения резидентства был принят, чтобы закрыть «дыру» в законодательстве. Согласно старому правилу налоговым резидентом РФ можно было стать только по прошествии 183 дней в календарном году.
Отличие нового и старого определения понятия «налоговый резидент» заключается в том, что условие о нахождении физического лица в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев стало относиться не только к 12-месячному периоду текущего календарного года, но и к любому непрерывному 12-месячному периоду, в том числе, начавшемуся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающемуся в другом налоговом периоде (календарном году).
См. поправки к ФЗ 137
Для этого им нужно находиться на территории России не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Новый порядок определения резидентства был принят, чтобы закрыть «дыру» в законодательстве. Согласно старому правилу налоговым резидентом РФ можно было стать только по прошествии 183 дней в календарном году.
Отличие нового и старого определения понятия «налоговый резидент» заключается в том, что условие о нахождении физического лица в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев стало относиться не только к 12-месячному периоду текущего календарного года, но и к любому непрерывному 12-месячному периоду, в том числе, начавшемуся в одном налоговом периоде (календарном году) и продолжающемуся в другом налоговом периоде (календарном году).
См. поправки к ФЗ 137
3
0
902/50 000
0/50 000
Ольга
9 сентября 2013, 21:37
137 ФЗ?? Гугл выдает, что это ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
0
0
69/50 000
Сейчас обсуждают
Сделки с подаренной квартирой. Что можно и чего нельзя?
Здравствуйте! Может ли мать продать подаренную сыну квартиру по доверенности от сына. В договоре дарения был указан один собственник квартиры-мать. и подпись была только матери. В договоре дарения нет подписи её мужа (отца сына).
Застой на рынке недвижимости – скорее миф, чем реальность
миф ? у меня даже 3д принтер по заниженной цене в разы год весит ...а тут у многих квартиры по 1.5 -2 года не продаются ...какой же это миф ? рынок стоит весь ,что квартиры ,что машины и даже вещи , электроника и т,д..просто все стоит и это не миф а факт !
Пять правил для сделок с маткапиталом
Здравствуйте! Имею ли я право купить отдельную комнату для своей мамы, оплатив её стоимость полностью МК? Дети прописаны в моей квартире, а мама в ней - долевой собственник и тоже прописана.
Как снять квартиру от собственника
Поздно конечно пишу, новот я не против сдавать не гражданам рф при наличии у них нормальных документов (но предпочту гражданину рф, хотя бы с кем буду подписывать договор), но с ними больше сложностей, регистрация в миграционной службе необходима, по хорошему надо бы договор на двух языках да с заверенным переводом, что бы если что в суде наниматель не сказал что он не понимал что подписывал, думал там другое написано.ну и да опасения что будет жить большее количетсво людей чем те кому сдаешь тоже имеется и порой не безосновательно, но тут я еще скажу что все люди разные и не надо всех под одну гребенку, могут быть и хорошими конечнострахи конечно не безосновательны, но страх это не значит что так и будета вот то что сдать иностранцу и надо знать больше тонкостей и по документам тоже (миграционная карта, или вид на жительство, виза, сроки) - это объективно
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Про налоговый период, коим является промежуток времени с 01.01 по 31.12 ничего не сказано.